Однако его фамилия до сих пор вызывает бурю эмоций у большинства горожан. Одни его любят, другие ненавидят, но и те, и другие с интересом следят за его жизнью. О ней мы и поговорили с генеральным представителем Экспобанка в КНР Виктором Черемисиным. - Виктор Юрьевич, для большинства амурчан вы запомнились должностью первого вице-мэра Благовещенска. Чем занимаетесь сейчас? - Я вернулся к тому, чем занимался до этой должности. Это реализация коммерческих проектов с очень интересными людьми. Четыре года в администрации мне очень помогли: расширили круг общения и многому научили. Я считаю их очень полезными и для себя, и для города - это без всякого ерничанья в попытке обозвать все «набиванием карманов». Поверьте, я умею набивать карманы без использования административного ресурса. Больше того, чаще я набивал административные карманы своим ресурсом. В частности, проводя мотогонки, кинофорумы. Отдельные «друзья» пробовали потом искать источники финансирования, а в итоге выяснялось, что на городские мероприятия тратились сов-сем не городские деньги. - Какой бизнес у вас основной? - Бизнесов не может быть несколько, если переводить дословно - «дело». Бизнес - это моя жизнь или наоборот. Если начну перечислять проекты, то мы убьем читателей. Основные - производство, банковский, но главное - это управление людьми. Самый тяжелый бизнес везде - это управление персоналом. - У вас крупное производство в Китае. Есть мнение, что китайские партнеры не всегда исполнительны. Это так? - Конечно! Так же как и российские партнеры часто неисполнительны. Нельзя обсуждать личные качества национальностей. Там тоже есть безумно эффективные и деструктивные люди. Там безумно много богатых людей, но их безумно мало относительно. Там очень мало ученых - относительно, но в том же Харбине 40 научно-исследовательских институтов. А у нас один НИИ сои, который изучает такой ископаемый продукт. «Амурская область - житница сои», помните лозунг? А сейчас житница сои - продукция Хэйлунцзян. - В Китае легче наладить бизнес? - Там легче найти подходы к государству. Это очень забюрократизированная страна, очень закрытая и тяжелая в сотрудничестве, но если тебе удалось донести свой «мессэдж» (сообщение. - Прим. «АП») до сильных мира сего, до госчиновников, соответствующих уровня твоего проекта, то вся административно-бюрократическая машина начинает работать. Причем настолько эффективно подстегивая твой бизнес, что остается лишь успевать передвигать ноги самому. У нас в России невозможно договориться с чиновничьим аппаратом, потому что у нас приходится договариваться с каждым чиновником отдельно. За все четыре года работы в мэрии единственный участок земли, который я оформил на себя, - тот самый пресловутый участок под домом в Белогорье. С моей подачи юрист оформлял его семь или восемь месяцев. Когда я задал вопрос, как нормальные люди это делают, мне сказали: «Не знаем». Вот этот ответ характеризует эффективность нашего чиновничьего аппарата. Не столько аппарата, сколько отношение государства к бизнесу. Что-то декларируется, кое-что даже делается, и это хорошо. Но фактически нет системы управления людьми - у нас невозможно поставить эффективного человека на место, сохранить его на месте, а потом, в случае его неэффективности, поменять. У нас куча механизмов, которые меняют нормальные принципы управления на абсурдные. - Но ведь государство регулярно провозглашает очередные идеи. Как вам запрет на вывоз круглого леса с целью поддержки российских производителей? - Очень много правильных законов принято, но их эффективность часто равна нулю. Потому что они реализуются конкретными людьми и очень часто непрофессионалами. Это бич. Закон о запрете вывоза кругляка нам будет только выгоден - я говорю о нашем предприятии, которое нельзя назвать слабым. И такие предприятия смогут и в России создать базу. В области рубят леса в шесть раз меньше, чем обязаны. И вместо того чтобы стимулировать вырубку древесины на этих дальних делянах, сегодня мы всех лесорубов подвели под корень. Куда им лес продавать? В Китай нельзя круглый лес везти, самому перерабатывать - у него денег нет. Он будет продавать мне, на мою российскую базу. Это эффективно по отношению к России?! Да это бред - эффективно выпиливать столько леса, сколько должно и нужно. За эти четыре года вырубят не лес, а лесников и потом не найдут, кто будет рубить. Это мое личное мнение, и я думаю, что оно правильное. Потому что существуют два мнения - мое и неправильное. Мы готовы разместить производство в России, более того, мы уже ставим их - на юге страны и в Хабаровском крае. Кроме того, у нас есть «Тындалес» - крупнейшее лесоперерабатывающее предприятие. Обыватель имеет два критерия: хорошо это или плохо для жителей Тынды и лесоперерабатывающих поселков. Я думаю, плохо. Потому что, с одной стороны, декларируют благие цели, а благими намерениями у нас не все дороги в правильную сторону... - Не той тротуарной плиткой мостят? - Кстати, да, бывает так, что не той, не за ту цену. - Вы отметили, что в политике не участвовали. - Один из наиболее популярных вопросов: «Что вы делаете сейчас, когда ушли из политики?» А когда я в ней был? Первый вице-мэр - это же должность дворника со статусом! Хуже всего, что не люди так считают, а клерки, которые сидят на должностях, думают, что они политики и занимаются политикой. Поэтому если от улицы Ленина отойти 10 метров вглубь (я вчера случайно проезжал), то там горы мусора. «Чистый город» - акция, которую декларировал всенародно избранный мэр, по всей видимости, так и не наступила. Город очистили: от микроавтобусов, которые возили эти лозунги, от торговцев на рынках, которые носили на себе эти лозунги. - От самого рынка, который сейчас торговый центр? - Да, который Черемисин пытался экс-проприировать. Сегодня государство приняло решение отдать все рынки управляющим компаниям. Я планировал привести на рынок управляющую компанию еще с 2002 года, но все восприняли это как кощунственную попытку Черемисина украсть рынок у города. - И все-таки планируете вернуться в политику или нет? Ведь если не заниматься политикой, то она займется тобой. - Это так и есть, но заниматься можно по-разному. Когда я занимался выборными кампаниями, управлял ими - это было непосредственное участие в политике. Когда работал в мэрии, там было мало политики и очень много экономики, хотя совсем политики избежать нельзя - те же депутаты кровь пьют. - Ну это как с ними договориться. - Хорошая фраза. И все очень замысловато и идеологически правильно формулируют, почему тому или иному депутату нужно сделать какие-то преференции. У всех свои проблемы, и они озвучиваются жестче, чем проблемы другого депутата. Хотя он хоть и избран от округа, работать должен на город. Сегодня городская Дума - это такой смешной калейдоскоп, в котором... Хорошую аналогию могу провести: есть такое животное - морская свинка, которая не имеет отношения ни к морю, ни к свинкам. Вот так и городская Дума - все условно делают вид, что плавают вразмашку. Когда я слышу смешные рассказы о голосованиях, которые ведутся под взмах чего угодно - флага, горна, ручки шариковой - или говорят о заранее проставленных точках в листах, то это смешно называть Думой. Я никогда не пытался стать депутатом, кроме одного случая - меня господин Ляшко заставил участвовать в выборах в Совет депутатов РСФСР. Там участвовали 11 коммунистов и два некоммуниста - я и Захаров. Сразу договорились, что если во второй тур пройдем без коммунистов, то я уйду. Так и случилось. Механизм реальной реализации думских постановлений условный. Поэтому сегодня, на мой взгляд, городская Дума неэффективна вообще, я не понимаю, какие проблемы она решает. На сегодняшний день депутаты 70% времени занимаются борьбой по делению полномочий между ними и мэрией. И положение депутата зависит от того, как он относится к мнению мэра, никто не спрашивает мнение горожан, которые их выбрали. - Если продолжить тему политики, какое мнение о сегодняшней ситуации в области? - События с губернатором и вся шумиха вокруг него - это точно негатив. Причем это не негатив по отношению к Короткову или администрации. В силу принятия решений о развитии Дальнего Востока и выделения средств на эти проекты, то все эти разборки неважно, кто прав - Коротков, который говорит, что он честный, или прокуратура, которая честная с законом, - все эти деньги пойдут мимо нас. А это значит, что в ближайшие один, два, пять лет Амурская область будет, как известный колхоз в анекдоте - все там же. Это самый грустный факт из всех этих событий. Что касается «Единой России», то я думаю, отношение к Вощевозу и Логачеву сейчас правильное, независимо от того, сколько они сделали для того, чтобы партия родилась и была. Потому что они делали эту организацию не для организации, а для удовлетворения своих амбиций. Это однозначно так, поскольку я видел, как это развивалось. Сегодня многие структуры поняли правильность организованности своих действий. Группа людей понимает, что правильно иметь своего депутата, правильно называться партией, правильно иметь свои СМИ, носить значок... Это правильно по отношению к ним, но неправильно по отношению к городу и области. К тем идеям, которыми они пользуются. Они не развивают идеи, они ими пользуются. Это грустно все. - То есть главная проблема в нехватке новых идей? - Главная проблема Амурской области - в нехватке людей. Просто абстрактных людей. 900 тысяч населения - это бред для такой огромной территории. Ответ в нас, кто работает - непрофессионалах. Возьмите областную администрацию, возьмите мэрию. Там есть хорошие люди, но хороших профессионалов нет, или их можно сосчитать по пальцам. Более того, сказываются проблемы выборности: человек попадает во власть и знает, что его начнут плющить. Депутаты - это законотворцы. Они должны быть экономистами, юристами, не может кухарка управлять государством. Профессиональных людей во власти нет. - Будете добиваться восстановления вашего членства в «Единой России»? - Помните: «Как честный человек, он должен жениться». Если они исключают тех, кто исключил меня, причем именно за те неправомерные действия, то не я должен просить о восстановлении. А политсовет должен признать те действия нелегитимными и незаконными и не восстановить меня, а признать факт репрессий и провести реабилитацию. Потому что это в первую очередь их реабилитация, а не моя. Мне хорошо, вне зависимости, есть ли у меня значок или нет. А вот хорошо ли «Единой России»?

Возрастная категория материалов: 18+