- Тема этих муниципальных предприятий всплыла сегодня понятно почему - предстоят выборы. Других причин нет. Почему депутаты не озаботились этим раньше? Ситуация была еще хуже. И руководители предприятий, и я, и мои заместители докладывали, что держать в таком состоянии эти предприятия смерти подобно. Депутаты этого не слышали. В силу специфики депутатского корпуса финансирование ЖКХ производилось по остаточному принципу. Почему эти предприятия попали в труднейшее положение, вполне понятно. Государство не исполняло своих обязательств - не компенсировало затраты на льготников, не отдавало субсидии. И плюс сумасшедшие неплатежи населения. Ведь люди не платили за жилье не от того, что денег мало, нищие все. Посмотрите за окно. На дороге, как в автобусе. На то, чтобы купить и содержать автомобиль, деньги находят, а за свет и жилье заплатить нечем. - Александр Михайлович, знаю крупных предпринимателей, чиновников, которые отдыхают на Канарах, а долги за элитные квартиры у некоторых "зашкаливают" за сто тысяч. В свое время я обращалась к начальнику ЖКХ Благовещенска с предложением обнародовать фамилии людей, которые могут, но намеренно не рассчитываются за жилье. И получила отказ. - Он не согласился только потому, что печатать в газете фамилии должников мы не имели права. Это ущемляет права людей, их достоинство и так далее. Была эффективнее мера, когда приходили к неплательщикам домой и отключали воду, свет. Но опять же прокуратура вмешалась... На сегодняшний день мы подали в суд сотни исков на выселение, но ни одного решения не принято. Это все я говорю для того, чтобы было понятно, откуда у муниципальных предприятий взялись проблемы. Объективно ни "Водоканал", ни "Гортеплосеть" не могут быть убыточными. Потому что они работают на таком рынке, который всегда востребован. Даже если вы при смерти, все равно вам коммунальные услуги нужны. И платить за них способно подавляющее большинство. Но не платят... А теперь, что касается банкротства "Гортеплосети", "Водоканала" и всего остального. Банкротство - это легитимная форма финансовой санации предприятий. Это шанс, который государство дало предприятиям, чтобы они могли выйти из тупиковой ситуации, освободиться от долгов и работать дальше. - Когда впервые встал вопрос о том, чтобы отдать ЖКХ Благовещенска Российским коммунальным системам, вы были против, говорили, что это губительно для города. А потом вы уезжаете в Москву и... возвращаетесь уже с подписанным с РКС пилотным договором. Почему вы кардинально изменили свое решение? - Недавно я беседовал с одним врачом. Он говорит: "А где гарантия, что это хорошо?" Тогда я у него спросил: "А как узнать, правильное ли решение принял врач?" - "По результату!" И здесь точно такая же ситуация. Если бы я сидел в этом кресле первый день или даже десятый, один вопрос. Но я работаю в мэрии уже одиннадцать лет. Назовите мне хоть одно решение, которое бы я принял неправильно, от которого бы город пострадал. - Вы ушли от ответа... - Да, я изменил решение. Когда эмиссар "РКС" изложил позицию, я был не согласен с его подходом. Он организовал встречу в Москве с руководством РКС. Почти два часа мы обсуждали этот вопрос. Когда я увидел механизм взаимодействия, мне стало понятно, что это такое, только тогда я согласился. - Почему вы не посоветовались с депутатами городской Думы? - А кто из наших депутатов может заявить, что он крупный специалист в области жилищно-коммунального хозяйства? Все их соображения на уровне эмоций. Они пошумели, а в конечном итоге нести за все ответственность буду я. - А какова ваша ответственность? Уйдете с поста мэра, уедете в Москву и забудете про Благовещенск. А нам здесь жить... - Если я что-то сделаю не так, меня отстранят от должности или народ не изберет. Следующая Дума признает договор недействительным и может расторгнуть его. Но прежде мы должны увидеть результат. - Недавно на заседании арбитражного суда МП "Гортеплосеть" было признано банкротом. Каково сегодня там реальное положение вещей и что будет с коллективом? - Во-первых, решение о конкурсном производстве по "Гортеплосети" принято по подложным документам. Понимаете, на что идут люди? Сфальсифицировали документы, втихушку приняли решение и направили в суд. Основные кредиторы на собрании отсутствовали. Администрацию даже не известили. Мы узнали обо всем уже на самом суде. Поэтому мы подали апелляцию на это решение. Теперь о тех людях, которые там работают. "РКС" образовывает свои сервисные филиалы. Это та же "Гортеплосеть", тот же "Водоканал", те же специалисты, только менеджмент, интеллект управления другой. Даже москвичи признали, что у нас очень грамотные "технари", грамотно поставлена инженерная служба. А управленческие решения были не всегда верными. Работники "Гортеплосети" перейдут в сервисный филиал. Да, сокращения будут. Сегодня лишних людей нигде не держат. Нет возможности устраивать благотворительную лавочку. В первую очередь будут сокращать лишние вакансии, как и на "Водоканале". Это болезненно, но необходимо, чтобы предприятие хорошо работало, изменило технологию по оказанию услуг. - Сокращение штата предполагает увеличение нагрузки на оставшихся сотрудников. Объемы-то работы не уменьшаются. Однако зарплата в сервисном филиале "Амурводсервис" выросла (причем, вдвое) только у семи человек - директора, его замов, бухгалтера... Эти вопросы вы обсуждали с руководством РКС? - Обсуждали. Они считают, что труд управленца должен быть высокооплачиваемым. И это нормальная политика. Мы уже видели, к чему привел люмпенский подход, когда всем поровну. Будет хорошо работать филиал, будет и все остальное. Это не предмет для разговора. Это предмет для спекуляций... - Почему мы отдаем наши предприятия на откуп чужакам? Неужели в городе или области не нашлось состоятельных людей? Можно сделать акционерное общество, а контрольный пакет акций остался бы у администрации города. - На сегодняшний день в городе нет ни одного предпринимателя, который взялся бы за это дело. - Но вы даже не пытались искать. - А зачем это делать, когда я вижу по обстановке. - Но ведь в свое время Юрий Бобылев предлагал передать на обслуживание его фирме один из районов города. Вы ему отказали. - Он тогда шел на выборы в губернаторы. Это был популистский ход и не более. Сегодня еще потенциально можно рассматривать вопрос передачи жилищно-коммунальной сферы в частные руки. Когда мы стали оплачивать 90 процентов услуг. А в то время, когда платили всего 40 - 50 процентов, это была утопия. Кстати, опыт этого предпринимателя был опробован на муниципальных социальных объектах - детсадах, школах. К сожалению, он не выдержал испытание временем. У нас нет ни одного менеджера, способного хорошо работать в этой сфере. Даже если он придет, то у него все равно не найдется такого объема денег, чтобы инвестировать те мероприятия, которые крайне необходимы. Он пойдет в банк, а банк даст деньги под проценты. Они все лягут в тарифы. А РКС дает нам деньги своих акционеров без процента. - Что-то не верится. А в чем тогда выгода? - А выгода в том, что, давая деньги на внедрение новых технологий, они уменьшают себестоимость - непроизводственные затраты и прочее. И вот эта дельта идет в прибыль тем, кто вложил деньги. Тариф при этом остается неизменным. Увеличение возможно только на инфляционную составляющую. - Кстати, о тарифах. Как вы объясните различие данных в документах (за подписью В. Черемисина), которые мэрия направила в городскую Думу и прокуратуру? Депутатам вы отвечаете на запрос, что население сегодня оплачивает 90 процентов тарифа на водоснабжение и водоотведение. А в ответе зам. прокурора написана другая цифра - 100 процентов? - Я не помню такого документа. За какие-то услуги мы платим и 120 процентов, а за другие 50. Но в среднем получается 90. - На комиссии городской Думы общественное движение "Горожанин" обнародовало результаты общественной экспертизы проекта договора с РКС. Какие-то их замечания будут учтены? - Я не услышал от этого движения ни одного внятного предложения. - Поговорим о других проблемах. В городе ремонтируют центральные магистрали, а отойди в сторону... Когда будут ремонтировать дороги возле жилых домов? - Мы еще не все магистральные улицы сделали. Давайте бросим асфальтировать ул. Чайковского и положим асфальт в каком-то переулке, как вы говорите, по той же ул. Институтской... - Не надо делать асфальт. Хотя бы грейдером ямы заровняли. - Это как раз функция жилищных трестов, которые в силу своей недееспособности не выполняют работу должным образом. Мы планируем провести их реорганизацию, чтобы создать структуру, способную выполнять работу по обслуживанию домов и дворовых территорий. Не факт, что останутся и домоуправления, которые сегодня перегружены. Мы разделим их функции. Обслуживание внутридомовых сетей уйдет в РКС. Они совместно "Амурводсервисом" будут работать "до жильца". У домоуправлений останется больше времени следить за территорией, ремонтировать кровли домов и так далее. Вот тут как раз и появляется поле деятельности для частных структур. Когда функции домоуправления будут разделены, мы объявим конкурс. И все, кто согласится обслуживать какую-то группу домов, изъявит желание заняться этим бизнесом - ради бога. Как мы и обещали Александру Михайловичу, печатаем его интервью без каких-либо коррективов и комментариев. Читайте и делайте выводы сами.