Разбираясь с суммами в квитанциях, одни сочли их слишком большими, другие — слишком маленькими.Норматив урезал счет
— Сравнила две квитанции: за август и сентябрь. В сентябрьской за воду сумма стоит меньше. Почему так? Я ведь по нормативу плачу, стабильно. У меня счетчиков нет, — недоумевает Ульяна Ларина. — Знаю, что тем, у кого счетчики, много лишнего насчитали. А мне недосчитали, что ли? Это значит, я сейчас заплачу, а потом мне долг припишут к концу года. Да и колонок в квитанции много пустых. Мы не платим сейчас ни за какие общедомовые нужды. Но колонки же существуют, значит, и цифры в них должны быть — тоже, видимо, потом появятся.
Начисления в квитанции Ульяны Андреевны за август и сентябрь действительно разнятся. Так, за холодную воду в августовской квитанции выставлен счет 528 рублей, а в сентябрьской — 412. Дешевле обошлись также сентябрьские горячая вода и водоотведение. При этом специалисты уверяют: ошибки здесь нет, несмотря на то, что на некоторые коммунальные услуги тарифы в сентябре подросли.
— Те, кто оплачивает водоснабжение и водоотведение не по показаниям приборов учета, а по нормативу, должны были отметить некоторое снижение суммы платежа за эти услуги, — поясняет и. о. начальника управления по государственному регулированию цен и тарифов Амурской области Ольга Личман. — Причина — снижение норматива. Если раньше начисление за горячее и холодное водоснабжение производилось из расчета 9,75 кубометра в месяц за человека, то с сентября эта цифра понизилась до 6,8 кубометра. Этот же норматив распространяется и на водоотведение. При этом тарифы на холодную воду в сентябре выросли с 17,84 рубля до 20,24 рубля за кубометр. Однако это повышение в большинстве случаев не привело к увеличению платы за данную коммунальную услугу.
Что касается других ресурсов: те, кто оплачивает счета по нормативам, должны были отметить небольшое повышение в графе «тепловая энергия» — тариф на тепло вырос на 0,9%, при этом норматив потребления остался неизменным. Также подрос норматив на электроэнергию, и теперь те, кто по каким-либо причинам оплачивает счета за свет не по показаниям счетчиков, будут платить из расчета 145 киловатт-часов в месяц с человека, а не 123, как было раньше.
Новая старая квитанция
Прочитать и понять квитанцию нового образца от Энергокомфорта также несложно. Надо просто внимательно ее изучить, говорят работники компании. По сути, данные, указанные в платежном документе, остались прежними.
— Новый платежный документ содержит 6 разделов, — комментирует пресс-секретарь ОАО «Амурские коммунальные системы» Светлана Соловьева. — В первом и втором содержится информация о потребителе, состоянии его лицевого счета, платежах, задолженности или авансе и так далее. Все начисления за текущий месяц указаны в третьем разделе. В пункте «объем коммунальных услуг» указано потребление коммунальной услуги, рассчитанное по показаниям индивидуальных приборов учета, а при их отсутствии — по утвержденным нормативам. В пятой графе указывается тариф на каждый вид услуги. Умножив данные из графы № 3 на тариф, получаем суммы к начислению. Здесь же обозначен итог за коммунальные и жилищные услуги. Справочная информация, в частности, о действующих на сегодняшний день тарифах, размещена в графе № 4. Отрывной талон внизу документа — для того, чтобы внести туда данные приборов учета.
Большое количество пустых граф в платежке объясняется введением новшества — обязательной платы за общедомовые нужды, которая пока с абонентов не взимается, и когда будет взиматься, неизвестно.
Под страхом «заднего числа»
Как уже писала АП, начисляться оплата за ОДН с сентября должна во всех домах, независимо от того, есть в них общедомовые приборы учета или нет. В тех домах, где коллективные счетчики установлены, оплачивать общедомовые нужды жильцы будут по показаниям этих счетчиков. Там, где приборов учета нет, будет действовать норматив.
— Для каждого абонента норматив будет рассчитываться на часть площади общедомовых помещений, — рассказывает Ольга Личман. — Грубо говоря, будет посчитана общая площадь лестничных клеток и лестничных маршей в многоквартирном доме и разделена на количество абонентов, но не равными долями, а в пропорции, зависящей от площади квартиры.
Между тем те самые общедомовые площади в большинстве благовещенских многоэтажек не могут посчитать из-за отсутствия технических паспортов. Коммунальщики до сих пор решают, каким образом провести эту работу. Ранее исполнительный директор ООО «Энергокомфорт «Амур» Денис Кобылкин предполагал, что замеры площади общедомовых помещений в таких строениях коммунальщикам придется организовывать за свой счет и потом компенсировать затраты через тариф. Однако окончательное решение по этому вопросу пока не принято. Так же, как неясно, будут ли впоследствии людям выставлять счета за ОДН задним числом, то есть получат ли благовещенцы тот самый перерасчет, по поводу которого так тревожится Ульяна Ларина.
— Этот вопрос требует серьезной юридической проработки, — отметила Ольга Михайловна. — На данный момент абонентов никак не уведомляют о том, что они должны будут оплатить счета за общедомовые нужды за все месяцы, в течение которых эти платежи не начислялись. Это означает, что перерасчета быть не должно.
Между тем ряд специалистов склоняются к тому, что перерасчет все-таки будет. Выставить счета за ОДН задним числом вполне законно, считает начальник юридической службы общественной организации «Союз старших домов» Владислав Сиваков.
— Управляющая компания или ресурсоснабжающая организация имеют право выставить счета за общедомовые нужды за весь период, начиная с сентября 2012 года, — отмечает Владислав Александрович, — так как с этого времени вступил в силу соответствующий федеральный закон. Независимо от того, с какого месяца появится механизм, по которому эти платежи будут рассчитывать, абоненту могут сделать перерасчет и обязать его оплатить задолженность. Но поскольку эта задолженность возникла не по вине абонента, ему не имеют права начислить пеню за весь этот период.
Сколько стоит ОДН
Свет, вода и тепловая энергия — вот перечень коммунальных благ, которые поступают не только в наши квартиры, но и на территорию совместного имущества жильцов — подъезды, подвалы, чердаки. Сколько начислят каждой отдельно взятой квартире — вопрос, который волнует всех. Так ли велики будут суммы, которые мы заплатим за пользование общедомовыми ресурсами? Попробуем разобраться в расчетах вместе с исполняющей обязанности начальника управления по государственному регулированию цен и тарифов Амурской области Ольгой Личман.
Тепловая энергия
Оплачивать ОДН за тепло амурчанам не придется в течение, как минимум, двух лет. Такое решение было принято правительством Амурской области в связи с переходным периодом, в течение которого в правилах оплаты за тепловую энергию будет введена сезонная разбивка. То есть взимать плату за тепло с потребителя должны будут только во время отопительного сезона, а не в течение года равными долями, как это делается сейчас. Но это нововведение вступит в силу только в 2015 году.
Вода
Рассчитаем ОДН для трехкомнатной квартиры площадью 62,8 квадратного метра, расположенной в многоквартирном девятиэтажном доме с лифтом. Норматив общедомового потребления воды, установленный правительством Амурской области для жильцов многоквартирных домов, — 0,39 кубометра в месяц (на общую площадь помещений, относящихся к общедомовому имуществу). Общая площадь жилых помещений дома — 14746 квадратных метров, площадь общедомовых помещений — 2043 квадратных метра.
Чтобы вычислить ОДН, норматив умножаем на площадь общедомовых помещений, делим на площадь жилых помещений, умножаем на площадь квартиры.
0,39х2043:14746х62,8=3,39 кубометра в месяц
3,39х20,4 (тариф на водоснабжение) = 68,61
Таким образом, ОДН за воду для данной квартиры будет равен 68,61 рубля в месяц.
Столько же придется заплатить за водоотведение.
Свет
Шкала нормативов по ОДН за электроэнергию, установленная правительством области, довольно широка. Для данного дома — 6,61 киловатт-часа на площадь общедомовых помещений в месяц.
Проведем аналогичный расчет:
6,61х2043:14746х62,8=57,5 киловатт-часа в месяц
57,5 х 1,84 (тариф на электроэнергию) = 105,8
Таким образом, ОДН за электричество для данной квартиры будет 105,8 рубля в месяц.
30 процентов «потерял» норматив на водоснабжение и водоотведение в Благовещенске.
Возрастная категория материалов: 18+
500 общедомовых счетчиков установят в домах Благовещенска принудительно
Во многих домах избежать установки счетчиков можно, сославшись на отсутствие технических возможностей. И эта оговорка также прописана в нормативно-правовых актах. Кстати, закон об энергосбережении, если не ошибаюсь, предписывает наличие водосчетчиков и в каждой квартире. Единицы устанавливают, остальные нарушают федеральное законодательство. И как с гуся вода.
— Екатерина КузьминаЕкатерина, извините, но как-то не понятно: что значит сопротивляйтесь установке общедомовых счетчиков? Их ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие прописано в нормотивных актах федерального уровня. Единственно я могу отказаться оплатить счетчики, которые ставят за счет собственников. Получается, чтобы отстоять свои интересы, нужно нарушить закон.
И пишут их не с учетом идеального развития событий, а так как выгодно законотворцам.
— СомневающийсяЛюдмила, все законы пишутся с учетом идеального развития событий. То есть, сказали поставить всем счетчики — люди взяли и поставили. А если не поставили — платите по нормативу.Так и вы платите! Не будьте равнодушными. Пытается вам управляйка счетчик общедомовой на воду поставить — либо сопротивляйтесь, либо требуйте, чтобы у всех в квартирах такие счетчики поставили. А если это невозможно — донесите в жилищную инспекцию о том, что в квартире соседа толпа посторонних живет. Пилят у вас доски в подвале — вызывайте кого-нибудь, зафиксируйте нарушение. Вкрутите лампочку на своей площадке, предъявите чек на 10 рублей за покупку этой лампочки управляйке. Тогда за того парня платить не придется.
— Екатерина КузьминаВот и пришли к выводу, что будем платить за того парня. Я ведь о том же говорила. У соседей нет прописанных и за воду они не платят, а живут студенты 5 человек. Сколько они нальют воды за месяц? А электричество? Я ведь по своему дому вижу. Одни соседи делают работы в подвале такие, как распиловка досок, работают паяльником и др. работы, связанные с электричеством. Или пьют в кладовках, а потом отсыпаются, часами проводят время, а другие даже не ходят туда и не имеют кладовок. А платить все одинаково. А порой лампочку в подъезде месяцами не вкручивают, зато в соседних подъездах свет горит сутками. Вобщем одни вопросы, а ответов нет. Ведь проще сравнять всех и начислить. Так проще для коммунальщиков и законодателей. Обычно их зарплата далеко не такая, как у простых граждан.
— LudmilaНиколай, вы оказались отчасти правы. Если не в каждой квартире в подъезде стоят счетчики на воду, а общедомовой стоит, то действительно может получиться так, что вы заплатите за соседа. Для того, чтобы все было честно и объективно, надо либо счетчики всем без исключения, либо ОДН — по нормативам. Вот такие пироги(((... Наталия Куприна рассказала сегодня много интересного про наши коммунальные дела. Читайте на следующей неделе!)
— Екатерина КузьминаНиколай, я задам ваш вопрос Наталии Куприной — директору АКС. Через полчаса она придет к нам в редакцию).
— Екатерина КузьминаМногое в этой статье не объясняется. Допустим, в доме стоит общедомовой счётчик воды, и в чьих квартирах стоят счётчики, их показания вычтут из показаний домового счётчика и раскинут на всех, или только на тех у кого стоят общеквартирные счётчики? А кто платит по нормативу и ОДН будет платить по тарифу? Раньше писали, что кто платит по нормативу, у того ОДН уже входят в тариф, но как будет сейчас, неизвестно. А за соседа легко заплатить при общедомовом счётчике, если он (сосед) истратит 2-3 норматива, а платит за один, а учитывается же вся вода. И эти истраченные нормативы раскинут на всех, и каждому достанется доля соседа. По моему, тут всё понятно.
— Николай (гость)Людмила, кто вам предлагает платить сейчас за 3,39 кубометра ОДН? Если вы о расчетах, что были сделаны в АП, так они сделаны на примере конкретного дома с известной площадью жилых и нежилых помещений, и квартира там немного больше вашей. В вашем доме может выйти совсем другая сумма. В КАЖДОМ доме она индивидуальная, так как, повторюсь, зависит от его площади.... И сколько не читала комментариев, никак не могу понять, каким образом я буду платить ОДН за своих соседей.
— Екатерина КузьминаПрочитала все комментарии гостей и поняла, что все непонятно. Людям туманят мозги, чтобы за два года приучить их платить за себя и того парня. Вот сейчас я живу одна на 62 кв.м. Плачу по счетчикам за воду не более как за 3 куба, а ОДН мне предлагают заплатить за 3.39 ку. Ведь это больше, чем я плачу за себя. Здорово. А соседи живут в квартире, в которой они не прописаны, т.к прописаны в районе, поэтому не платят за воду вообще, а студентов там живет как минимум 5 человек. И как тогда, опять я буду платить со своей пенсии. Вот и получается, что добросовестные плательщики будут покрывать все потери коммунальщиков, что и происходит сейчас. Ведь норматив воды на 1 человека 6,8 куб. а я расходую 2 куба. Не нужно быть великим экономистом, чтобы вывести прибыль коммунальных служб. Вот такая арифметика, и так и по другим показателям.
— LudmilaДа, наверное придётся платить и за соседа, если он платит по нормативу, а потратит два норматива. Общедомовой счётчик считает всю воду, минус сумма показаний квартирных счётчиков. Оставшуюся сумму делят на всех, а раньше было написано, что у тех, кто платит по нормативу, общедомовая вода уже входит в тариф. Если дому 20-30 и больше лет, то в трубах постоянно где-то течёт, а где-то капает, часто случаются порывы. При наличии общедомового счётчика всё это влетит в копеечку. Скоро будем платить и за капитальный ремонт. Власть вешает на шею народа всё что только можно и нельзя, не принимая в расчёт реальные зарплаты и пенсии.
— Николай (гость)Сомневающийся, на расчет ОДН не влияют показания индивидуальных приборов учета. Это совершенно отдельная кухня. Так что пусть ваш сосед в своей квартире хоть зальется, это никак не повлияет на вашу сумму по ОДН. Другой вопрос — если он начнет приворовывать коллективную воду — то есть, каким-то образом внедрится в подвал и намотает личные кубометры на общественный счетчик. Тогда есть вероятность того, что жильцы за него заплатят. Но для чего ему может понадобиться подвальная техническая вода?
— Екатерина КузьминаНиколай, вы точно подметили по поводу счетчиков. Когда их активно навяливали, то говорилось об огромной выгоде. Увы и ах, разница оказалась не большая. С понижением норматива по воде с 9 до 6 кубов, выгоднее — норматив.
Теперь с введением ОДН получается вообще интересная ситуация: к примеру, в доме стоит счетчик. я плачу по своим счетчикам. сосед по номативам, но при этом пользуется водой по полной. Получается, что из ОДН вычтут мое показание приборов, соседский норматив, а остальное, в том числе и перерасход соседа, поделят поравну.
— СомневающийсяГость, про социальный норматив мы как-то выясняли у той же Ольги Личман. Она рассказала, что подобное действует в некоторых регионах. Это пилотный проект правительства, и когда оценят, насколько он себя оправдывает, тогда будут принимать решение насчет остальных. Так что, предполагаю, нам это, в итоге, все-таки светит((.
Николай, про снижение норматива: утверждение норматива передали управлению по регулированию тарифов и цен. Раньше этим занималась администрация. В управлении говорят, они просто более адекватно и правильно его посчитали)). Однако, думаю, чиновники просто оставили зазор для ОДН. Чтобы когда их все-таки начнут начислять, люди не получили вдруг баснословные счета.
— Екатерина КузьминаА почему произошло снижение норматива, никто не объясняет. Можно предполагать, что все будут платить за ОДН независимо от наличия квартирных счётчиков. Пользоваться счётчиками на воду становится невыгодно, надо постоянно экономить, чтобы в итоге получить небольшую выгоду. Придётся отказываться от них.
— Николай (гость)А ещё скоро на всё введут социальные нормы, сильно отличающиеся от нормативов. Норматив, например, на электроэнергию-159 квт на человека, а социальная норма будет-75 квт, остальное будем оплачивать по повышенной цене. И так на воду и на газ и на всё остальное.
— гость (гость)Воть, мы не платим ОДН за отопление до 2015 года вообще)
— Екатерина КузьминаТак за отопление мы отдельно платим. Получается два раза за одно и тоже деньги берут? Ау, прокуратура!
— ВотьСомневающийся, согласна с вами насчет душа и даже горшка)), этот вопрос я также задавала Ольге Личман. Она пояснила, что это вода, которая поступает в систему отопления.
— Екатерина КузьминаА если на нашем этаже света нет уже как год, «управляйка» не торопится лампу менять. Очень не торопится. Могу я за свет в подъезде не платить тогда?
— ВотьЗато, уважаемый Сомневающийся, у вас летом поливают цветы, возможно, протягивают шланги и моют машины, стирают ковры у подъезда, но — самое главное — у всех постоянно течёт со всех щелей из труб в подвале.
— Дан (гость)Автор поясните, пожалуйста, какая ВОДА поступает «на территорию совместного имущества жильцов — подъезды, подвалы, чердаки»? Честно говоря, для меня это бооооооооольшая загадка. У нас в подъезде и т.д. ни общего душа, ни горшка нет.
— Сомневающийся