- Что для нас Китай сегодня - главная геополитическая угроза или стратегический партнер, который может вывести Россию на новые экономические рубежи? - У меня никогда не было сомнений, что Китай не только наш ближайший сосед, с которым у России общая граница в 4300 км, но и стратегический партнер. Последнее особенно верно после подписания в 2001 году документов о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. Но и затем был подписан ряд документов, которые только развивали эту идею. Поэтому я никогда не смогу понять и согласиться с утверждениями, звучащими из уст некоторых политиков, что Китай представляет для нас опасность, что он претендует на какие-то наши территории, что это желтая угроза и т. п. По сути, все это мифы. Хочется спросить этих политиков: они читали или не читали двусторонние соглашения? Да, у нас был тридцатилетний период охлаждения - с 60-х по 80-е годы, когда межпартийные разногласия между КПСС и КПК привели к межгосударственному конфликту и столкновениям на границе в марте 1969 года. Тому была причина - обе партии претендовали на руководство международным коммунистическим движением. Однако политическая мудрость возобладала, мы восстановили наши отношения, и начиная примерно с 1994 года они только улучшались, углублялись, укреплялись. В 2006 году прошел год России в Китае, в 2007-м пройдет год Китая в России. Таково было решение высших руководителей наших государств. В настоящее время отношения между Россией и Китаем находятся на самом высоком уровне за всю их историю. - Вы сказали, что китайская угроза - это мифы, но и в Европе, и в Америке реально боятся экспансии китайских трудовых ресурсов, китайских дешевых товаров. Есть огромный пласт экономических противоречий, и ряд экспертов предсказывают, что в стратегической перспективе они могут вылиться в геополитический конфликт. Может быть, даже в войну. Следует ли разделять эти опасения? - Надо всегда исходить из того, что на Западе есть силы, которые заинтересованы в том, чтобы отношения между Москвой и Пекином охлаждались. Делается очень много, чтобы поссорить руководство наших стран. Не хочу персонифицировать эти силы. Да, сейчас китайская экономика показывает рекордные темпы прироста экономического могущества. Но давайте проанализируем реальную политику китайского руководства. Сейчас у руля находится четвертое поколение лидеров страны, как они сами говорят, после Мао Цзэдуна. Они дали слово, что продолжат линию предыдущего руководства, а эта линия была направлена в основном на решение внутренних проблем, на повышение благосостояния китайского народа и укрепление добрососедства. Были сделаны заверения, что Китай никогда не пойдет на агрессивные действия на международной арене. В США действительно есть концепция, что XXI век будет веком соперничества между Китаем и США. С другой стороны, недавно состоялись встречи также и между китайскими и американскими руководителями. Обе стороны высоко оценили перспективы сотрудничества. Вообще стиль современного руководства КНР отличается феноменальным прагматизмом. Еще Дэн Сяопин указывал в качестве первоочередной задачу ликвидации разрыва в развитии западных и восточных регионов Китая, и можно сказать, что именно это - главная головная боль китайского руководства. - Получается, что вы опровергаете одну из основных страшилок двадцатого века. Это нас, конечно, радует, но ведь и Владимир Путин предупреждал о том, что Дальний Восток мы можем потерять. Разве в этих словах не прозвучал намек на мягкую экспансию китайского населения? - Я считаю, что прозвучал намек прежде всего на то, что судьба Сибири и Дальнего Востока зависит от нас самих. То, что отток населения оттуда продолжается, это факт. - И приток китайского населения? - Какой приток?! Таких цифр нет. Меня удивили заявления некоторых высокопоставленных российских чиновников о том, что 200 млн. китайцев якобы готовы переселиться на Дальний Восток с тем, чтобы обосноваться там и отхватить нашу территорию. Я спросил: они вам звонили по телефону, откуда данные?! Бред. У меня постоянный контакт с представителями Дальнего Востока. Я сам представляю Амурскую область, которая по территории равна территории европейского государства, и недавно губернатор мне говорил, что у них там шесть тысяч китайских рабочих. Это все! Причем надо быть реалистами: конечно, без иностранной рабочей силы здесь нам не обойтись. Еще в советские времена тут на лесоповале трудились корейцы. Однако настоящей миграционной политики, как в США или Канаде, где от мигранта требуют доказательств необходимой квалификации и поручительств от родственников, я пока не чувствую. Тем не менее обратите внимание, что при всей жесткости западной миграционной политики китайская диаспора в США с 1969 года увеличилась с 400000 до 7 миллионов человек в настоящее время, в США учится 100000 китайских студентов, и это нисколько не беспокоит американские власти и американскую общественность. Наоборот, они довольны участием китайской диаспоры в национальной экономике. У нас же учится только 16 тысяч китайских студентов, так что нам беспокоиться пока нечего. - Меня тоже не пугают китайские студенты, но в России многие боятся потери чистоты крови. - Я лично не замечал, чтобы смешанные браки с китайцами приобрели массовый характер. Китайцы, как правило, живут обособленно. А чтобы избежать подобных проблем в будущем, я бы рекомендовал местным властям, чтобы в соглашениях, по которым происходит прием рабочей силы, были четко оговорены начало и конец совместного проекта, чтобы все они потом вернулись на родину. - А как, кстати, складываются отношения с восточным соседом в сфере совместных проектов? - Очень хорошо складываются, и я постоянно получаю факсы с предложениями совместных проектов. Наши российские регионы провели презентацию в Китае более 20 проектов. Более тысячи россиян участвовали в Даляньской и Харбинской ярмарках. Если несколько лет назад во взаимных контактах участвовали в основном приграничные провинции Китая и приграничные области и края России, то сейчас в процесс втягиваются южные и центральные провинции Китая и наши области и края. 12 млрд. долларов обещал Китай инвестировать в нашу экономику к 2020 году, но уже за 9 месяцев прошлого года объем двусторонней торговли составил почти 25 млрд. долларов. Вы знаете, в Москве, в районе Ботанического сада, строится большой бизнес-центр. На первом месте среди проектов - проект Валентины Матвиенко «Балтийская жемчужина» на берегу Финского залива. Причем здесь все делается строго на основе контрактов. - Вокруг китайских реформ и китайской модели демократии ходит много мифов. Одна из версий, что для России было бы неплохо перенять этот опыт. - Китайские реформы идут уже больше 20 лет. Много вещей, которые мы могли перенять. Один пример - в Китае 4000 специальных экономических зон. И вот когда я был послом, от нас приезжало множество делегаций якобы перенять опыт. Однако все ушло в песок. Обычно часа два обсуждали, а потом разбредались в поисках развлечений. Я думаю, что за эти годы не меньше ста делегаций посетили Китай. Потом были сделаны громогласные заявления, что китайский опыт нам не подходит. А зачем копировать весь опыт? У них 4000 экономических зон, в которых уровень жизни приближается к уровню жизни развитых стран Запада, у нас - 6. Там есть что изучать, прежде всего юридические основы. Все крупные компании мира имеют там свои представительства. Мы же только в начале пути. - Общество у нас, как вы знаете, расколото. Одни толкают в Европу, другие - в Азию. Или, может быть, это вообще непринципиальный вопрос? - Нет, это вопрос принципиальный. Я не согласен с утверждениями, что Россия - чисто европейская держава, что мы - часть Европы. Про Азию как будто никто не вспоминает. Я - евразиец и горжусь этим. Все-таки большая часть территории находится в Азии. Обратите внимание, что у нас гербом - двуглавый орел, который смотрит и в Европу, и в Азию. Не забывая про Европу и Америку, без сотрудничества со странами АТР я не представляю нашего будущего. - Но все-таки что, на ваш взгляд, ждет Россию в связи с тем, что вокруг нее находятся экономические центры силы - США и тот же Китай? Конкурентную борьбу ведь никто не отменял. Есть ли у нас шансы не то чтобы выиграть эту борьбу, но хотя б не скатиться на обочину мировой истории? - Полностью с вами согласен, что пока мы проигрываем эту борьбу. Но меня радует, что наконец мы обратили свой взор на Восток. И об этом, кстати, свидетельствует укрепление межпарламентских связей.

Возрастная категория материалов: 18+